朋友4个月前的转账记录被查到了，现在让去派出所

zhuanye

哥布多 发表于 2024-12-2 16:33
& A& ?* D8 \+ m* {, f# i会千方百计诱供你，他们说的话，你一句都别信，千万别主动去，让他们去开传唤证，跟单位提前好请假，大概率 ...

大哥，咨询一下，我去年因为别的事，在询问笔录上签过字，这个字可以不签吗?如果签了有什么不好吗？我当时就是死不承认，24小时就出来

- L9 [( E% m" Y; ~) H* ~! B

哥布多

zhuanye 发表于 2024-12-4 23:22
大哥，咨询一下，我去年因为别的事，在询问笔录上签过字，这个字可以不签吗?如果签了有什么不好吗？我当 ...

$ ]2 X  q; e& z当然可以不签

大鬼子

阵雨 发表于 2024-12-4 15:12
你想多了，一个治安案件叔叔得多闲才会去查dna，又不是刑事案件根本不需要证据链完整，只要有转账记录或者 ...

是你想多了。。。
. ^8 Y9 ]; t/ a$ M. p对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
( v" @1 c# I9 T1 V) ^( k1、事实清楚、
3 v# u, ^" e) \; i9 ]4 O2、证据确凿、
3、本人供认不讳
- f+ [# ^* l3 D3 N4 f

a470928715

大鬼子 发表于 2024-12-5 08:50
+ u* n% \; c2 r/ N" c是你想多了。。。
对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
+ s0 P# |* D; d2 p1 x1、事实 ...

  X% S, G4 Z- k& F. W  Y0 z那是不是就算有转账记录，技师指认，我朋友就不承认，他也没办法定罪
! t3 _9 T) I  s# L

a470928715

zhuanye 发表于 2024-12-4 23:22
大哥，咨询一下，我去年因为别的事，在询问笔录上签过字，这个字可以不签吗?如果签了有什么不好吗？我当 ...

24小时之后有再找过你么？
6 [7 c" ~2 m: q& Z; \3 n+ \  P2 i

wkuppy

a470928715 发表于 2024-12-5 11:39
. e9 a3 A1 q% g( d24小时之后有再找过你么？

他没回帖，是不是凉了。
% W4 i# ~- d: [( o4 X* t

zhuanye

a470928715 发表于 2024-12-5 11:39
24小时之后有再找过你么？

没有，放我出来时让我与当事人和解，最后当事人和我一起去撤案了
. j) r' z/ q' ]0 m& H4 t

dldw001

都被叫去了，说明帽子有一定证据，虽然不一定完整，没扣你朋友24小时，直接就放了？因为有些不承认的，会扣一段时间，这样的话，被扣的人也有心理压力
8 O/ E! v" Y" Z! @. M

dldw001

大鬼子 发表于 2024-12-5 08:50
7 [9 n1 @. O. b7 S# H) T是你想多了。。。
. a1 W, s2 ], q2 e对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
1、事实 ...

0 y$ [$ Z  Y  j& E这，，好多人好像观点不一样啊，前面有两个老哥说治安案件不需要证据链完整的啊。。。。
6 K$ G6 ^4 i" k" ]# o0 s' ]0 u0 t
( Q0 u/ X! E3 s5 Q
不过，我虽然不是很懂啊，我猜测，可能都没有错，这三个缺一不可是对的，但是实际操作中根本就不执行，或者说各地执行的标准不一样。

如果说，必须本人承认，那都咬死不认（没被抓现行的情况下）就都没事了，实际上很多不承认也被JU了的。。。。只能感叹啊，这就是咱们的特色！！
+ b9 ?" F# w" I/ l% \

dldw001

dldw001 发表于 2024-12-5 13:14
. {. y. ~" ^: P这，，好多人好像观点不一样啊，前面有两个老哥说治安案件不需要证据链完整的啊。。。。

所以知道某地的判定标准很重要，如果某地是很严格执行证据完整的，那你咬死不认就没事了。

6 A4 v8 B! R: `) _, c如果某地是有转账记录，加“疑似或胡乱”指认就给你JU了，那干脆承认，因为你态度很差又实现不了免罚的效果的话，是起反作用的，可能会在他们职权范围内加重处罚（这点我同意前面那位老哥的观点）。
# W! v9 P6 n. ~3 C1 E7 z
& t# t, t7 V7 c7 s$ F  u3 z

dushe2014

a470928715 发表于 2024-12-3 08:53
2 D0 j! @& w+ X  [- W他能仅凭转账记录就拘我朋友5天么？
, }+ d4 ?$ ~$ Q6 C
我朋友现在就打算咬死忘了，其他的一概不知

3 J* R  p8 A# J. M0 ^$ \- f第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是个三线的偏远山区城，这种不是刑事案件，他们不可能上门找。第一步先拖。，这一步过去了大概率也就过去了，时间久了，毕竟他们说白了抓嫖客都是为了办小姐或者完成任务，太麻烦的也就算了。
- l! W0 k7 o) ?; F5 [' V; G7 W: h第二点，如果说了还没接，那就死扛，上面大神们说的都对，别编，编就得不停地圆，在他们那边，他们那么有经验对付，高压的情况下，很难的。就是想不起来。单瓶转账只要你笔录不签字，是没法坐实的，只能延长询问时间而已，如果24小时放了，也就放了，如果没放，这时候提前埋伏下律师朋友，没有朋友就花钱找律师，提前说好，如果24小时没联系，就果断让他们去走行政复议和12389.
/ ~9 ?5 v5 r1 |% o9 V+ Q第三点，就是有个要注意的，有些不懂的大佬说什么只要不抓现行啊，只要我做了没给钱啊，只要没有套啊，就没事儿，瞎扯淡了，这点询问笔录一定注意，最高法今年，还是去年，出了个解释，跟律师朋友喝酒时候了解到的，说，只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了。
( Y" N' N# b. j: \; F
! _, Y& d+ [; b2 O. |; W
" H3 J: \5 V: P' {/ Q

a470928715

dldw001 发表于 2024-12-5 13:11
* k8 ?; @" H9 m% m# h# R" M9 b都被叫去了，说明帽子有一定证据，虽然不一定完整，没扣你朋友24小时，直接就放了？因为有些不承认的，会扣 ...

, r& y9 \5 |/ ?5 a8 D, ?& J没有，叫过去就问他有没有，他说忘记了，让他想，想了20来分钟，没想起来，就让他走了，说后期会再叫他来

a470928715

dushe2014 发表于 2024-12-5 14:18
第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是 ...

根据现在了解的情况是，转账记录有，小姐有没有指认，不清楚，聊天记录应该是没有，开房记录也没有，生物样本更不可能有，在这种情况下，就咬死忘了，能不能抗过去，毕竟也4个多月前的事儿了
5 {2 E# S; y. p+ D

poth520

dushe2014 发表于 2024-12-5 14:18
7 M! O; p" _1 o; s第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是 ...

“ 只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了 ”——跟开车打电话一样了，只要抓拍到你一只手离开方向盘拿手机了，那就是违规，就算你没玩手机也不行。

dldw001

dushe2014 发表于 2024-12-5 14:18
& p, Q# W1 r- q第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是 ...

你这个律师朋友是真律师么，就算最高法出这种解释，他也不可能给你按嫖娼定，顶多算嫖娼未遂，就算有行政处罚也到不了嫖娼的处罚程度

a470928715

poth520 发表于 2024-12-5 14:58
“ 只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了 ”——跟开车打电话一样 ...

2 T* f" H4 J5 }  s0 R& d他现在应该是只有一个转账记录，聊天记录啥的通通没有
' x  C. O# h9 u  n- s

dushe2014

a470928715 发表于 2024-12-5 14:45
' T4 P* O" R) {9 q! {4 \4 y根据现在了解的情况是，转账记录有，小姐有没有指认，不清楚，聊天记录应该是没有，开房记录也没有，生物 ...

2 k* W" R( ]" B9 a9 k% U这种事儿就说白了就是，铁了心的要是说就想弄，单评转账和小姐的指认，就按嫖娼处罚了，肯定是没问题，毕竟属于行政处罚，不是刑事案件，咋的警察也上升不到事故冤假错案上，就算你行政复议了，也不会说多大波澜，现在无论是，说在外地，不去，不承认，还是说行政复议什么的无非就是增加帽子叔叔的工作麻烦而已，现在就是让他们觉得也就是屁大的事儿，你这挺麻烦，也就慢慢过去了。
* `3 H9 ^  L3 @8 d5 ^. a& |5 O7 M

wanghai123

poth520 发表于 2024-12-5 14:58
“ 只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了 ”——跟开车打电话一样 ...

# ^& \% H& I0 j0 n# V如果只是聊了交易方式和价格，各种聊，但是没有实际去过，别说做了，去都没去过。也能定？

dldw001

a470928715 发表于 2024-12-5 14:42
没有，叫过去就问他有没有，他说忘记了，让他想，想了20来分钟，没想起来，就让他走了，说后期会再叫他来 ...

* \7 k% u* g8 p5 d# Q: S0 {! O0 g河北JC这么文明的嘛
( V6 _: I. k7 E  x3 y  g# B

dldw001

wanghai123 发表于 2024-12-5 15:55
# A7 G5 o9 v- Q# X, g- J如果只是聊了交易方式和价格，各种聊，但是没有实际去过，别说做了，去都没去过。也能定？

) Z0 _' a- Z% F1 I" k- \" { ...

* k, V8 d! L; j# C* _" J9 T不可能的啊，上面都说了那位朋友的律师朋友肯定是个半瓶子醋。

我给你举个例子哈，犯罪有犯罪中止和犯罪未遂，好好比沙人，你想杀最后没动手没实施，你想杀但是实施到一半你自己后悔停了没沙掉，你想杀但是目标被人救了没沙掉，你想杀并且沙了，都不一样的啊。怎么可能一概而论。

回过头来说PC，同样的道理，你谈好了没去，和去了当然也不一样。你去了没P和P了也不一样，但是本身这种行为处罚就不是很重，给你减轻减多少我也不清楚。一般去了不P，还被抓了，这种情况非常非常少见。需要注意一个情况就是，去了还没P，就被JC给抓了，这种属于PC未遂，肯定也有行政处罚的，不会说把你放了。未遂就是因非本人意愿而中止，不是你自己不想P了而且你被抓了。。。

lunahaol

dldw001 发表于 2024-12-5 16:37
不可能的啊，上面都说了那位朋友的律师朋友肯定是个半瓶子醋。

* S2 d2 N! @: Z, ?我给你举个例子哈，犯罪有犯罪中止和犯罪 ...

1,违法不一定是犯罪，行政处罚不是刑罚，

: L' x+ b1 ~; x; ~9 C  m2,等待嫖娼视同嫖娼，有合意就算达成标准，真的是最高法还是哪的解释。

lunahaol

大鬼子 发表于 2024-12-5 08:50
是你想多了。。。
对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
# q6 F$ @+ u, }$ h0 r. D4 N6 X1、事实 ...

感觉跟你都不是一个次元～

. c" ^: k/ p* m打过交道的各地公安没有一个是你这么守规矩的～
. D+ Y5 I) a$ w; [' K0 Z; Q别说区区行政违法，刑事违法的处理都不见得严格遵守制度～

dldw001

lunahaol 发表于 2024-12-5 16:47
5 A3 T* k& s' k! {6 U1,违法不一定是犯罪，行政处罚不是刑罚，

9 |$ @7 |- s2 ?2,等待嫖娼视同嫖娼，有合意就算达成标准，真的是最高法还是哪 ...

3 y( o# m9 \8 W3 W- t& ]1 G8 H, Y我哪句话说违法是犯罪了？ 我只是拿来举一个好理解的例子。。


嫖娼未遂和嫖娼不一样！况且我上面回复的那条，说的是做没做都算，但是没做还分去和没去呢，这都是完全不一样的。
( n: }  g9 n/ P- C# ]# R
: {. E  p# N' `  g
上面那个朋友问的就是压根没去。。。你想违法，后来没做，你等同于违法？ 法律这么实际认定的话，那别人一旦有了想法，还不能后悔了，做不做都得进去，还按一样的违法行为认定，那干嘛还不做呢。。。。 这得增加多少违法行为
4 I. E( n7 j: ^; c' a: X

* Y- L4 A3 y) S7 x$ S
7 }4 P4 `7 k! c" w, V; @+ ?+ u

lunahaol

dldw001 发表于 2024-12-5 16:53
3 f1 E( h' C3 e我哪句话说违法是犯罪了？ 我只是拿来举一个好理解的例子。。

/ m% j6 o( _( ]7 p6 l: o/ w' `5 q. s是的，你说的理论上都对，应该不一样才是。

4 R  j9 _. p/ {7 I* o, J# b2 |但是司法实践中，就是我前面说的那么干的。
再说一次违法不一定是犯罪，你拿行政处罚和犯罪中止去类比没有意义。

5 i. A* x; }: n" D6 L国人都处在普遍性违法的境地中，你会上这个网站，就已经在违法了～

Sonic920

那找的他 我前一阵发过 哥们去spa 也是过了几个月了被带走 拘了20个小时 就放出来了 什么事儿都没有了

大鬼子

a470928715 发表于 2024-12-5 10:35
那是不是就算有转账记录，技师指认，我朋友就不承认，他也没办法定罪

+ w' D: P+ i' P" z6 H转账记录只能证明转账、技师指认也只是一面之词。。。

没有直接证据、有没有当事人的口供，绝对定不了案
" Z5 ~% M$ h* P6 o& g$ N3 c' S* Y

大鬼子

lunahaol 发表于 2024-12-5 16:50
/ I) e9 j) t5 x/ J3 f6 h( M感觉跟你都不是一个次元～
7 K9 x2 S+ k* d2 U" a, F. Y
打过交道的各地公安没有一个是你这么守规矩的～

别的地方不知道。。
3 M- }% ?" k3 ~6 Q. u. j; g' S" ]2 ~
但大城市，井茶不敢

阵雨

dldw001 发表于 2024-12-5 16:53
我哪句话说违法是犯罪了？ 我只是拿来举一个好理解的例子。。

不是的，只要谈好价格没干也算，有不少类似新闻，你可以搜搜。你说的是刑法的逻辑，不能类比行政处罚，实际操作是不一样的。
. A; N: k8 o' M: ]8 n8 v

$ T2 n$ `- X% j$ }/ V

dldw001

阵雨 发表于 2024-12-6 18:42
不是的，只要谈好价格没干也算，有不少类似新闻，你可以搜搜。你说的是刑法的逻辑，不能类比行政处罚，实 ...

违法和犯罪的逻辑确实不完全一致，违法没有分那么明确的中止，未遂。但是思路其实是借鉴的，你仔细看看你发的文书，达成一致，着手实施，且因本人意志以外的其他因素没实施（到地方了被警察抓了），这个思路就是未遂的认定，PC未遂等同或者略低于PC处罚，合情合理。
0 i, [  G# g3 g
; x: P6 J3 f. C$ S4 Q" I你举的例子恰恰说明我们前面分析全对。另外，我上面还说了，人家有人在问，谈好了没去这种情况。谈好没去，不是说去了没干被抓，这完全性质不一样。没去就是没有着手实施，而且为啥没去？大概率是个人意志原因，这种情况处罚是不可能等同于PC处理的。

此条同样回复前面跟我讨论的老铁
8 k! N* Y! W% }( k6 Q

zgcatc

我就说嘛，这绝对不是pc论坛，我们是个学术论坛 ，实习律师向各位前辈报道

阵雨

% N- B: F+ V6 @3 D3 h

dldw001 发表于 2024-12-6 19:43
违法和犯罪的逻辑确实不完全一致，违法没有分那么明确的中止，未遂。但是思路其实是借鉴的，你仔细看看你 ...

1 r( N* s$ V  B4 U2 T你掰扯这些只有理论意义没有实际意义，实际操作上刑事犯罪跟行政处罚确实是不一样的。行政处罚的操作宽度很大，上面一直讲有转账有指认就能定了，你只能等放出来走行政复议。很多时候定不定你是要看叔叔的kpi的，倒查都是大撒网，kpi够了，你接到电话不去他们都不会理你了，你去了不认也就放了你了，但kpi不够你不去都有上门带你的。像楼上说的证据链还有什么dna那才是搞笑，你聊天记录要是删了叔叔都不会费劲去腾讯那调你的记录，更别说费劲去查什么dna了，这种一次几百人的大撒网就是优先处理撞到网里的，漏了的就不理了，又不是杀人案必须得破，这都是用刑法去套行政处罚。这种一次要处理几十上百人的行政处罚，实际操作没你们想像的得像破刑案那么复杂严谨，没有那个警力去一个人一个人的去完善证据链。你想想，就连咱们自己都知道把有转账记录的全抓了都不会有冤枉的，叔叔经常办案能不知道这个？所谓什么证据链也就是在这里能掰扯，就算定了几十个有转账的中有一个错的，那还是走行政复议，这就是实际情况。
; p% {, e2 a$ @) u8 R+ y
# B0 W7 V* _" Z5 {, |% q
' E4 g& F& |) G

a470928715

阵雨 发表于 2024-12-6 21:22
4 u" R4 e* k6 f0 p8 o& e你掰扯这些只有理论意义没有实际意义，实际操作上刑事犯罪跟行政处罚确实是不一样的。行政处罚的操作宽度 ...

那我朋友出来行政复议的话，对那个办案的警察有没有什么不好的地方呢

阵雨

- Z  M5 q9 F6 E. _$ r. x

a470928715 发表于 2024-12-9 09:08
那我朋友出来行政复议的话，对那个办案的警察有没有什么不好的地方呢

复议一般没戏。你朋友不是还没进去么。有可能进不去。这种几百人的大撒网倒查，办案的叔叔就几个人，所以没有警力去找转账记录和女的指认以外的证据，谁都知道转账了肯定就是票客，很少有冤枉的。一般就是抓够人数就不抓了，又不是杀人案，反正这种治安案件本来就是一个表面工夫。在警力有限的情况下，就是怎么省事怎么办 ，所以先抓自己认的，大多数人进去被叔叔一吓唬就认了，自己认的人数一够，那些打电话不来的，来的不认的，他们就不理了，这案子就完事了。人数要不够，就有可能会上门找人，要是还实在不够，kpi实在完不成）比如严打），就会有用现有证据（转账记录和女的指认）直接定的（刑事案件零口供必须证据链完整，行政处罚不用）。但这种情况很少，万一有不服的，就会出现行政复议。但一般没戏，就是因为有转账记录和女的指认一般没错的。
这么长时间了，你朋友很有可能进不去了
$ j* D0 C0 G' T$ p3 k8 x

* l; U1 j; A; g: m* D

zgcatc

阵雨 发表于 2024-12-6 21:22
) G* _/ g  ^, X3 S1 S7 Q你掰扯这些只有理论意义没有实际意义，实际操作上刑事犯罪跟行政处罚确实是不一样的。行政处罚的操作宽度 ...

; V8 d% E( G' k" C理论和实务是两回事
; P& a* n8 s; ^; z

hh052903

fanfan 发表于 2024-12-3 13:18
. w: E% Q5 a7 o$ x; [+ D都城内倒没事儿哈？都城的叔叔人家正事儿多都太忙了是么？

确实是工作量大，而且不指着这块出业绩

dushe2014

lunahaol 发表于 2024-12-5 17:08
是的，你说的理论上都对，应该不一样才是。

但是司法实践中，就是我前面说的那么干的。

. y3 A" q2 n4 P* @解释这个没意义，如人饮水，他爱信不信，我可以负责任说，即便没嫖，被按了，照样处理没毛病，别问我怎么知道的。

& s* ?4 v' g6 ~

dushe2014

dldw001 发表于 2024-12-6 19:43
违法和犯罪的逻辑确实不完全一致，违法没有分那么明确的中止，未遂。但是思路其实是借鉴的，你仔细看看你 ...

+ w5 X9 c; V' R6 ?0 L  }0 B0 Q兄弟解释这么详细，我当初看到别人说我律师朋友半瓶子醋，我也就是一笑而过~~~都懒得解释。。。这东西，爱信就信，没必要争论。
' `2 s: e' E/ d

dushe2014

6 l+ H  P* R: a5 R4 U7 P5 S5 f

阵雨 发表于 2024-12-9 10:08
& i' c+ U% C7 K8 e, Y$ f2 f9 o8 t复议一般没戏。你朋友不是还没进去么。有可能进不去。这种几百人的大撒网倒查，办案的叔叔就几个人，所以 ...

对，复议不是特别的，尤其这种治安小屁活儿没用，无论是复议还是12389，说白了做这些都是给叔叔找点小麻烦而已，就是让他们稍微觉得你是个挺难缠的家伙，不行别搞你一个了，换下一个吧。仅此而已。而且，这种事儿，又不是啥刑事大案，要案，叔叔操作空间特别大，而且，人家根本不跟你讲道理，辩解在他们那没用，我当初，晚上，做笔录时候，辩解几句，还被揍好几个大二瓜子，按说，警察你怎么可能打人？但是我就是被打了，而且，打我的也不是警察，辅警，你爱较真你爱哪儿较去哪儿去。。。。反正大不了批评教育辅警就完事。坐标，上庄派出所。总之，无休止的杠这个没有用，谁信就信，也没必要当个学术问题逐字逐句还未遂不未遂的，就这俩字我都挨过派出所大二瓜子了，反正我是宁可做保守的方式，聊记录现在也小心。其他人，觉得我说胡扯的，那就自己接着奏乐接着舞就是了，没必要在这浪费功夫，我最开始跟这个求助的狼友说这个问题的时候，只是提醒他，做笔录时候也不要说“聊了价格了，都谈好，但是没做”之类的话而已。最后吧还是祝各位聪明而又明白的狼友们都能顺顺利利，不跟叔叔打交道。

包子7769

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