朋友4个月前的转账记录被查到了，现在让去派出所

zhuanye

哥布多 发表于 2024-12-2 16:33
9 B9 p2 f% O. i5 w6 I  a! Q1 G  L会千方百计诱供你，他们说的话，你一句都别信，千万别主动去，让他们去开传唤证，跟单位提前好请假，大概率 ...

大哥，咨询一下，我去年因为别的事，在询问笔录上签过字，这个字可以不签吗?如果签了有什么不好吗？我当时就是死不承认，24小时就出来
( O' Q! |! |# W$ k

哥布多

zhuanye 发表于 2024-12-4 23:22
) H; B2 _2 C% d+ W& T- }. `大哥，咨询一下，我去年因为别的事，在询问笔录上签过字，这个字可以不签吗?如果签了有什么不好吗？我当 ...

当然可以不签

大鬼子

阵雨 发表于 2024-12-4 15:12
$ G! F/ @' t. E: Q你想多了，一个治安案件叔叔得多闲才会去查dna，又不是刑事案件根本不需要证据链完整，只要有转账记录或者 ...

2 E  K4 `4 r; T9 g是你想多了。。。
对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
1、事实清楚、
2、证据确凿、
3、本人供认不讳

a470928715

大鬼子 发表于 2024-12-5 08:50
. p: C5 R2 m- j7 D: k9 |/ _/ X; V是你想多了。。。
) k. ~: g* e7 ]9 r0 g% {% }" N! P对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
1、事实 ...

那是不是就算有转账记录，技师指认，我朋友就不承认，他也没办法定罪

a470928715

zhuanye 发表于 2024-12-4 23:22
大哥，咨询一下，我去年因为别的事，在询问笔录上签过字，这个字可以不签吗?如果签了有什么不好吗？我当 ...

24小时之后有再找过你么？
; O5 V4 h6 a6 R$ A. ~% Q  _/ V5 \

wkuppy

a470928715 发表于 2024-12-5 11:39
6 k) d8 q! J8 A4 Z24小时之后有再找过你么？

* V7 K: M% l; c他没回帖，是不是凉了。

zhuanye

a470928715 发表于 2024-12-5 11:39
1 C, _/ r) {) W( [" g# z" ?24小时之后有再找过你么？

' O2 E7 s* s6 a: d" x7 Y% b7 g0 ?没有，放我出来时让我与当事人和解，最后当事人和我一起去撤案了

dldw001

都被叫去了，说明帽子有一定证据，虽然不一定完整，没扣你朋友24小时，直接就放了？因为有些不承认的，会扣一段时间，这样的话，被扣的人也有心理压力

dldw001

大鬼子 发表于 2024-12-5 08:50
是你想多了。。。
; o7 G) m; u% Y  j$ g$ M. D$ m对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
1、事实 ...

这，，好多人好像观点不一样啊，前面有两个老哥说治安案件不需要证据链完整的啊。。。。
& U6 \: a- h* @& F5 V2 s6 n1 ?

不过，我虽然不是很懂啊，我猜测，可能都没有错，这三个缺一不可是对的，但是实际操作中根本就不执行，或者说各地执行的标准不一样。

; n& p; ]8 U7 H& u4 K% \如果说，必须本人承认，那都咬死不认（没被抓现行的情况下）就都没事了，实际上很多不承认也被JU了的。。。。只能感叹啊，这就是咱们的特色！！

dldw001

dldw001 发表于 2024-12-5 13:14
% }# f3 c' e! }- W8 H3 S这，，好多人好像观点不一样啊，前面有两个老哥说治安案件不需要证据链完整的啊。。。。

- v( X$ V, m# \# p3 g* M所以知道某地的判定标准很重要，如果某地是很严格执行证据完整的，那你咬死不认就没事了。

如果某地是有转账记录，加“疑似或胡乱”指认就给你JU了，那干脆承认，因为你态度很差又实现不了免罚的效果的话，是起反作用的，可能会在他们职权范围内加重处罚（这点我同意前面那位老哥的观点）。

dushe2014

a470928715 发表于 2024-12-3 08:53
8 _/ S& Y$ x" V( n6 Z4 }  x他能仅凭转账记录就拘我朋友5天么？

% ]/ u1 v4 O! z我朋友现在就打算咬死忘了，其他的一概不知

第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是个三线的偏远山区城，这种不是刑事案件，他们不可能上门找。第一步先拖。，这一步过去了大概率也就过去了，时间久了，毕竟他们说白了抓嫖客都是为了办小姐或者完成任务，太麻烦的也就算了。
3 W( x5 a$ g) L9 G1 [第二点，如果说了还没接，那就死扛，上面大神们说的都对，别编，编就得不停地圆，在他们那边，他们那么有经验对付，高压的情况下，很难的。就是想不起来。单瓶转账只要你笔录不签字，是没法坐实的，只能延长询问时间而已，如果24小时放了，也就放了，如果没放，这时候提前埋伏下律师朋友，没有朋友就花钱找律师，提前说好，如果24小时没联系，就果断让他们去走行政复议和12389.
第三点，就是有个要注意的，有些不懂的大佬说什么只要不抓现行啊，只要我做了没给钱啊，只要没有套啊，就没事儿，瞎扯淡了，这点询问笔录一定注意，最高法今年，还是去年，出了个解释，跟律师朋友喝酒时候了解到的，说，只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了。
6 U# ~" m% I$ R# p. f


! p) H. F- V1 m; ~$ A9 y

a470928715

dldw001 发表于 2024-12-5 13:11
都被叫去了，说明帽子有一定证据，虽然不一定完整，没扣你朋友24小时，直接就放了？因为有些不承认的，会扣 ...

6 D" U2 z# L$ e* ], e7 |; C没有，叫过去就问他有没有，他说忘记了，让他想，想了20来分钟，没想起来，就让他走了，说后期会再叫他来

a470928715

dushe2014 发表于 2024-12-5 14:18
第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是 ...

根据现在了解的情况是，转账记录有，小姐有没有指认，不清楚，聊天记录应该是没有，开房记录也没有，生物样本更不可能有，在这种情况下，就咬死忘了，能不能抗过去，毕竟也4个多月前的事儿了

poth520

dushe2014 发表于 2024-12-5 14:18
第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是 ...

“ 只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了 ”——跟开车打电话一样了，只要抓拍到你一只手离开方向盘拿手机了，那就是违规，就算你没玩手机也不行。

dldw001

dushe2014 发表于 2024-12-5 14:18
' }  T3 p( F4 G* ^3 u1 E0 Q第一点，你朋友有经验的话，第一点就说没在那个地方，出差，或者旅游什么的在哪儿哪儿，越远越好，最好是 ...

你这个律师朋友是真律师么，就算最高法出这种解释，他也不可能给你按嫖娼定，顶多算嫖娼未遂，就算有行政处罚也到不了嫖娼的处罚程度
" _$ Z( u: J; G  z" U/ u( Q. t5 Y

a470928715

poth520 发表于 2024-12-5 14:58
$ ], F9 H3 i3 S+ @  X$ W“ 只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了 ”——跟开车打电话一样 ...

他现在应该是只有一个转账记录，聊天记录啥的通通没有
4 V7 E2 |( i# D) v

dushe2014

a470928715 发表于 2024-12-5 14:45
2 h# ]' R: z# J& \: o2 g/ c根据现在了解的情况是，转账记录有，小姐有没有指认，不清楚，聊天记录应该是没有，开房记录也没有，生物 ...

3 q! U$ R+ g" l这种事儿就说白了就是，铁了心的要是说就想弄，单评转账和小姐的指认，就按嫖娼处罚了，肯定是没问题，毕竟属于行政处罚，不是刑事案件，咋的警察也上升不到事故冤假错案上，就算你行政复议了，也不会说多大波澜，现在无论是，说在外地，不去，不承认，还是说行政复议什么的无非就是增加帽子叔叔的工作麻烦而已，现在就是让他们觉得也就是屁大的事儿，你这挺麻烦，也就慢慢过去了。
* p8 L8 ?$ T! t0 [* Y

wanghai123

poth520 发表于 2024-12-5 14:58
“ 只要，你聊了钱，商定好了交易方式和价格，不管做没做，一律按照卖淫嫖娼定了 ”——跟开车打电话一样 ...

如果只是聊了交易方式和价格，各种聊，但是没有实际去过，别说做了，去都没去过。也能定？

dldw001

a470928715 发表于 2024-12-5 14:42
9 E  Z& B$ m  |. E# h没有，叫过去就问他有没有，他说忘记了，让他想，想了20来分钟，没想起来，就让他走了，说后期会再叫他来 ...

河北JC这么文明的嘛
2 A2 m: E2 H7 Q+ Z8 h  g

dldw001

wanghai123 发表于 2024-12-5 15:55
. r' T# ?8 j* S如果只是聊了交易方式和价格，各种聊，但是没有实际去过，别说做了，去都没去过。也能定？
4 |, j2 S3 [) t7 I, [( V: `
...

不可能的啊，上面都说了那位朋友的律师朋友肯定是个半瓶子醋。
& z# d) [4 ]; s; j( Y# c' J
1 {& B1 u, v$ e8 O我给你举个例子哈，犯罪有犯罪中止和犯罪未遂，好好比沙人，你想杀最后没动手没实施，你想杀但是实施到一半你自己后悔停了没沙掉，你想杀但是目标被人救了没沙掉，你想杀并且沙了，都不一样的啊。怎么可能一概而论。
. m! R9 ?8 ~: M- a+ h
回过头来说PC，同样的道理，你谈好了没去，和去了当然也不一样。你去了没P和P了也不一样，但是本身这种行为处罚就不是很重，给你减轻减多少我也不清楚。一般去了不P，还被抓了，这种情况非常非常少见。需要注意一个情况就是，去了还没P，就被JC给抓了，这种属于PC未遂，肯定也有行政处罚的，不会说把你放了。未遂就是因非本人意愿而中止，不是你自己不想P了而且你被抓了。。。
8 Q" P( M/ ^+ U& w

lunahaol

dldw001 发表于 2024-12-5 16:37
0 [( A" x3 W) _( u: H不可能的啊，上面都说了那位朋友的律师朋友肯定是个半瓶子醋。
5 Z. i2 H6 {9 z% B
9 Y+ h" f9 U1 ^" x2 K( m, \1 l我给你举个例子哈，犯罪有犯罪中止和犯罪 ...

1,违法不一定是犯罪，行政处罚不是刑罚，
: \$ R6 e( |; ?
$ j4 Y& r# m: f, u% L3 I2,等待嫖娼视同嫖娼，有合意就算达成标准，真的是最高法还是哪的解释。

lunahaol

大鬼子 发表于 2024-12-5 08:50
是你想多了。。。
+ X8 `+ Y9 s  j+ r- R对于涉及技师的案子，明文要求三个条件缺一不可——————缺一即不能定案：
" w) n9 C5 x0 s6 j1、事实 ...

感觉跟你都不是一个次元～

打过交道的各地公安没有一个是你这么守规矩的～
* N1 o' ~. m  O' U9 e% Q别说区区行政违法，刑事违法的处理都不见得严格遵守制度～

dldw001

lunahaol 发表于 2024-12-5 16:47
1,违法不一定是犯罪，行政处罚不是刑罚，

2,等待嫖娼视同嫖娼，有合意就算达成标准，真的是最高法还是哪 ...

* [) |7 ^) |: u& D* d7 G我哪句话说违法是犯罪了？ 我只是拿来举一个好理解的例子。。
$ @' ^0 B, _! k* w0 o5 F8 I! C* X8 J

  }3 U- j+ h" s6 K8 t嫖娼未遂和嫖娼不一样！况且我上面回复的那条，说的是做没做都算，但是没做还分去和没去呢，这都是完全不一样的。

# A" P; d& H: y+ g
% V2 q  q& P$ E3 W% E- Z% g0 H上面那个朋友问的就是压根没去。。。你想违法，后来没做，你等同于违法？ 法律这么实际认定的话，那别人一旦有了想法，还不能后悔了，做不做都得进去，还按一样的违法行为认定，那干嘛还不做呢。。。。 这得增加多少违法行为
0 y4 v) {( \/ \2 T2 y% S; L$ ~

9 x- X  ~- o9 z* E- v  u7 S0 r
; W" |+ U. g8 t( k: c* \

lunahaol

dldw001 发表于 2024-12-5 16:53
" E  i. N" ?5 n9 i5 ^  z3 W2 F我哪句话说违法是犯罪了？ 我只是拿来举一个好理解的例子。。

; Z. F! U8 u" Z  o! k9 x( ]7 {是的，你说的理论上都对，应该不一样才是。
( `! d- |: _& A+ h
% N5 U$ Q; E' F. ?2 c0 }; K但是司法实践中，就是我前面说的那么干的。
再说一次违法不一定是犯罪，你拿行政处罚和犯罪中止去类比没有意义。
6 z5 f7 b" f/ j4 w8 T% ]
# g  e8 M8 v8 m' F* ?- M国人都处在普遍性违法的境地中，你会上这个网站，就已经在违法了～

Sonic920

那找的他 我前一阵发过 哥们去spa 也是过了几个月了被带走 拘了20个小时 就放出来了 什么事儿都没有了

大鬼子

a470928715 发表于 2024-12-5 10:35
+ w" x+ \* @5 R) N7 L! r  G  u那是不是就算有转账记录，技师指认，我朋友就不承认，他也没办法定罪

转账记录只能证明转账、技师指认也只是一面之词。。。
# G7 |7 e+ M2 [$ _5 H
. e8 m0 s5 I' A+ X& ^! r* Y- G没有直接证据、有没有当事人的口供，绝对定不了案
1 W2 W2 {, Y5 G% G$ z1 s

大鬼子

lunahaol 发表于 2024-12-5 16:50
& W" Y0 S+ m* U感觉跟你都不是一个次元～

7 \" x1 G; `* [9 |4 P打过交道的各地公安没有一个是你这么守规矩的～

别的地方不知道。。
7 x. j9 N4 c& P1 d& x$ ^
& D% t' A" L" F1 A- E% d/ G) ~; ~但大城市，井茶不敢
/ ^# K& I* f+ t1 A/ L8 S, s

阵雨

dldw001 发表于 2024-12-5 16:53
0 e5 v# e3 d9 F# h# X6 |* J( i0 g我哪句话说违法是犯罪了？ 我只是拿来举一个好理解的例子。。

不是的，只要谈好价格没干也算，有不少类似新闻，你可以搜搜。你说的是刑法的逻辑，不能类比行政处罚，实际操作是不一样的。
' d! t+ U1 P4 ]8 r( O. q
# E. X' M# d9 D

dldw001

阵雨 发表于 2024-12-6 18:42
5 n4 p; B8 u* `  J/ f不是的，只要谈好价格没干也算，有不少类似新闻，你可以搜搜。你说的是刑法的逻辑，不能类比行政处罚，实 ...

违法和犯罪的逻辑确实不完全一致，违法没有分那么明确的中止，未遂。但是思路其实是借鉴的，你仔细看看你发的文书，达成一致，着手实施，且因本人意志以外的其他因素没实施（到地方了被警察抓了），这个思路就是未遂的认定，PC未遂等同或者略低于PC处罚，合情合理。

! S3 q* N. g3 Q# n2 X你举的例子恰恰说明我们前面分析全对。另外，我上面还说了，人家有人在问，谈好了没去这种情况。谈好没去，不是说去了没干被抓，这完全性质不一样。没去就是没有着手实施，而且为啥没去？大概率是个人意志原因，这种情况处罚是不可能等同于PC处理的。

此条同样回复前面跟我讨论的老铁
# f0 e, p6 a3 U" `! |9 I: e( j/ l

zgcatc

我就说嘛，这绝对不是pc论坛，我们是个学术论坛 ，实习律师向各位前辈报道

阵雨

5 ^! R! E3 _% u

dldw001 发表于 2024-12-6 19:43
+ ?3 k* e# h: b6 j违法和犯罪的逻辑确实不完全一致，违法没有分那么明确的中止，未遂。但是思路其实是借鉴的，你仔细看看你 ...

你掰扯这些只有理论意义没有实际意义，实际操作上刑事犯罪跟行政处罚确实是不一样的。行政处罚的操作宽度很大，上面一直讲有转账有指认就能定了，你只能等放出来走行政复议。很多时候定不定你是要看叔叔的kpi的，倒查都是大撒网，kpi够了，你接到电话不去他们都不会理你了，你去了不认也就放了你了，但kpi不够你不去都有上门带你的。像楼上说的证据链还有什么dna那才是搞笑，你聊天记录要是删了叔叔都不会费劲去腾讯那调你的记录，更别说费劲去查什么dna了，这种一次几百人的大撒网就是优先处理撞到网里的，漏了的就不理了，又不是杀人案必须得破，这都是用刑法去套行政处罚。这种一次要处理几十上百人的行政处罚，实际操作没你们想像的得像破刑案那么复杂严谨，没有那个警力去一个人一个人的去完善证据链。你想想，就连咱们自己都知道把有转账记录的全抓了都不会有冤枉的，叔叔经常办案能不知道这个？所谓什么证据链也就是在这里能掰扯，就算定了几十个有转账的中有一个错的，那还是走行政复议，这就是实际情况。

a470928715

阵雨 发表于 2024-12-6 21:22
: x3 |. d# v# }, [$ B4 K9 B你掰扯这些只有理论意义没有实际意义，实际操作上刑事犯罪跟行政处罚确实是不一样的。行政处罚的操作宽度 ...

0 O: T7 x9 P1 F  V: e8 d* i4 e那我朋友出来行政复议的话，对那个办案的警察有没有什么不好的地方呢
9 S6 M, N2 o7 D! j$ ]

阵雨

/ G3 M! E# _- d* [  i7 C, P6 v. |4 B

a470928715 发表于 2024-12-9 09:08
. @+ _0 W  |- c8 C' t' a; q那我朋友出来行政复议的话，对那个办案的警察有没有什么不好的地方呢

复议一般没戏。你朋友不是还没进去么。有可能进不去。这种几百人的大撒网倒查，办案的叔叔就几个人，所以没有警力去找转账记录和女的指认以外的证据，谁都知道转账了肯定就是票客，很少有冤枉的。一般就是抓够人数就不抓了，又不是杀人案，反正这种治安案件本来就是一个表面工夫。在警力有限的情况下，就是怎么省事怎么办 ，所以先抓自己认的，大多数人进去被叔叔一吓唬就认了，自己认的人数一够，那些打电话不来的，来的不认的，他们就不理了，这案子就完事了。人数要不够，就有可能会上门找人，要是还实在不够，kpi实在完不成）比如严打），就会有用现有证据（转账记录和女的指认）直接定的（刑事案件零口供必须证据链完整，行政处罚不用）。但这种情况很少，万一有不服的，就会出现行政复议。但一般没戏，就是因为有转账记录和女的指认一般没错的。
. h# k7 _  N: N这么长时间了，你朋友很有可能进不去了
( T7 k0 E) r% r" c' E  K" G6 e
" f2 @. r9 |- x
: C& x0 h7 x) B! X6 ?  R

zgcatc

阵雨 发表于 2024-12-6 21:22
8 Y+ \+ N- T5 Y6 T, t# E你掰扯这些只有理论意义没有实际意义，实际操作上刑事犯罪跟行政处罚确实是不一样的。行政处罚的操作宽度 ...

理论和实务是两回事
! x% H, D/ v% @+ Q

hh052903

fanfan 发表于 2024-12-3 13:18
; V' V- G' @, z& b: M; r1 H* t都城内倒没事儿哈？都城的叔叔人家正事儿多都太忙了是么？

4 X3 ^* a/ R0 Z2 h$ A/ Q确实是工作量大，而且不指着这块出业绩

dushe2014

lunahaol 发表于 2024-12-5 17:08
是的，你说的理论上都对，应该不一样才是。

0 `1 @) S2 u) V( e+ c6 o5 Q但是司法实践中，就是我前面说的那么干的。

解释这个没意义，如人饮水，他爱信不信，我可以负责任说，即便没嫖，被按了，照样处理没毛病，别问我怎么知道的。
+ t6 U" u: B" Z/ l9 p- a
: `1 e( y" {( P' m

dushe2014

dldw001 发表于 2024-12-6 19:43
0 h1 h/ i9 d) }' i违法和犯罪的逻辑确实不完全一致，违法没有分那么明确的中止，未遂。但是思路其实是借鉴的，你仔细看看你 ...

/ Q4 f7 C+ K6 x2 i' F1 p# k- z兄弟解释这么详细，我当初看到别人说我律师朋友半瓶子醋，我也就是一笑而过~~~都懒得解释。。。这东西，爱信就信，没必要争论。

dushe2014

阵雨 发表于 2024-12-9 10:08
复议一般没戏。你朋友不是还没进去么。有可能进不去。这种几百人的大撒网倒查，办案的叔叔就几个人，所以 ...

6 v1 V4 I0 q8 a, v对，复议不是特别的，尤其这种治安小屁活儿没用，无论是复议还是12389，说白了做这些都是给叔叔找点小麻烦而已，就是让他们稍微觉得你是个挺难缠的家伙，不行别搞你一个了，换下一个吧。仅此而已。而且，这种事儿，又不是啥刑事大案，要案，叔叔操作空间特别大，而且，人家根本不跟你讲道理，辩解在他们那没用，我当初，晚上，做笔录时候，辩解几句，还被揍好几个大二瓜子，按说，警察你怎么可能打人？但是我就是被打了，而且，打我的也不是警察，辅警，你爱较真你爱哪儿较去哪儿去。。。。反正大不了批评教育辅警就完事。坐标，上庄派出所。总之，无休止的杠这个没有用，谁信就信，也没必要当个学术问题逐字逐句还未遂不未遂的，就这俩字我都挨过派出所大二瓜子了，反正我是宁可做保守的方式，聊记录现在也小心。其他人，觉得我说胡扯的，那就自己接着奏乐接着舞就是了，没必要在这浪费功夫，我最开始跟这个求助的狼友说这个问题的时候，只是提醒他，做笔录时候也不要说“聊了价格了，都谈好，但是没做”之类的话而已。最后吧还是祝各位聪明而又明白的狼友们都能顺顺利利，不跟叔叔打交道。

包子7769

0最安全的办法，找人